地產博客
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仲達言
三跑
 
仲達
2015年3月27日

上周,行政會議拍板興建機場第三條跑道,由於造價高達1415億元,引來各方關注,而環保團體、前民航處處長及前天文台台長又質疑本港與內地沒有足夠空域、協調不足等問題,會使工程淪為大白象,於是反對派傳媒又大肆鞭策,怒斥政府準備重蹈高鐵、港珠澳大橋等重要基建超支問題之覆轍……在深入探討之前,筆者想為大家提供一個列表,列出中國及國際知名機場的跑道數目:

上表所列的部份城市,尚且不是旅遊城市,只因應其經濟發展而作出擴建;香港是國際金融中心、又是全球知名的旅遊城市(2014年訪港旅客人次約6080,比2013年約5430萬,按年增加12%,相比之下,並稱三大金融中心「紐倫港」的倫敦,2013年旅客人次僅1680,即使計及整個英國,亦只有3300),理應做好本份、大力擴充接待旅客之容量,促進經濟進而改善民生。而基建是擴容中之首要條件,豈可短視地認為現在無需規劃、過幾年再考慮?何況每拖一年,工程費用就上升70億元。

興建機場第三條跑道及一系列基建之優點,相信不用多花唇舌,筆者倒是很有興趣,逐點反駁環保團體及反對人士的論據謬誤:

1.   空域不足,內地在邊境設立空牆,本港向北航班需在一定高度進入深圳領空,限制本港機場的航班流量------政府發言人已澄清空牆主要為安全考慮而設,空牆及空域不影響航班流量,航班流量主要取決於航機在跑道接連升降時,航機之間保持的最短距離。

2.   削山頭增加航班流量------筆者真的十分詫異,為何一天到晚反對政府在綠化地帶(已發展區域與郊野公園之間的緩衝區域)興建住宅的環保團體,竟然今天打倒昨天的我,大膽到要求政府削掉大嶼山郊野公園範圍內多座山頭以增加航班流量?政府指削山並非技術上不可,但需削除大東山、鳳凰山、老虎頭等多座大嶼山高山,其中兩座山更要大削等同國金二期之高度:提出這樣荒謬的建議,他們還配稱為環保團體嗎?

3.   香港國際機場可與鄰近之內地機場分工,減少使用本港機場之航班流量------鄰近機場之擴展計劃,何曾諮詢香港?國際常規基本上都是各有各做,即使是同一國家之內的機場都難以單靠機場管理局之間的協調分流航班,皆因航班流量及種類最終需視乎不同航空公司對該城市機場之需求,此乃市場力量所決定,非當局所能左右。

4.    擴展機場需要大面積地填海,嚴重影響海洋生態------各位要明白,本港海洋生態價值最高的地方,普遍都在東面和東南面,所以有海下灣、印洲塘、東平洲海岸公園及鶴咀海岸保護區,西面不是沒有,惟只有一個沙洲及龍鼓洲海岸公園,與擬建的機場第三條跑道選址尚有一段距離,而三跑附近已極少發現中華白海豚,由此可見,犧牲若干生態價值不高的海洋,換來未來五十年逾萬億經濟利益,遠較雙跑道系統多出4550億,何樂而不為?

至於興建三跑的融資模式、機場建設費訂為180元,這些都可以再商討,卻不應成為否決興建三跑的原因。今天的香港,不可只重保育不重發展,個別政客為部份選民的掌聲及選票而一再反對重要基建,更是無恥。要打破本港接待旅客之容量樽頸,除了改善各區配套外,興建三跑是勢在必行、越早越好。

一言蔽之:形勢落後需急追,興建三跑莫遲疑。

 
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1. 大錯特錯 2015-03-27 11:32:53

形勢落後需急追,興建三跑莫遲疑。???????

大錯特錯,現在香港應該停止轉變!!!

讓香港更健康!!!

停止派綜援!!!回復過往香港自食其力的生活方式......免至養出寄生社群為主體社群......

 

2. 朗晴 2015-03-27 11:37:56
前幾日因公務要飛兩台北,香港飛台北桃園本來只需一小時二十五分, 但因跑道工程(好似係擴建),本來雙跑變單跑,於是飛機在上空打圈三十幾四十分鐘才能降落,大陸客來港可以坐車,飛機,火車等,但去台灣主打還是飛機,但航班加不了再多的旅客,都只會是蜑家雞見水,得個睇字.
3. 亮劍 2015-03-27 12:31:17
在絕大多數情況下,國際上航權的分配都是對等的。
有智障人士話,香港周圍有好多机埸,有排都未飽和,而因為要保障中華白海豚的生存空間,所以反對政府起第三條跑道喎!

香港因緣際會,做咗亞太地區的航空樞紐,最主要的原因係航線遍佈世界各地而且班次頻密。

中國有过百个机埸,国际机场都超過三十个,他們同世界各地談判航權,例如同XX,公平D你一班我一班,當一星期各開一百班,咁攤起來咪每个中國國際机埸平均只分得6班机?

那麼你朝头早要是走咗一班机,下一班直航机就可能就係明天或後天!

但成个香港只得一个国际机场,就算打折只各開十班,都可開得倒成弍拾班去XX,即每天平均係開成三班呀白痴仔!

你班粉腸將第三條跑道拉倒,咁边有空間再開新線、再加多D航班?

你香港国际机场隻碟得丁屎咁大,咁学乜人做航空樞紐?
4. 肥婆四 2015-03-27 12:40:25
支持香港發展!及早建設機場第三跑道!
5. 樓市趙括 2015-03-27 12:55:15
我想講的是。當日由啟德搬到赤鱲角。在1992年的大綱,雙跑道是可以1小時飛­到88班次。一日可以飛到1600次。現在話因為種種理由,就飛不到那麼多班次。最多­只飛到68次。每日只飛到1200次,少了四分之一。那我要問現在規劃第三跑道,話可­以增加到一百次,到時是不是又會減少四分之一呢?原來又只得八十多次呢,變成跟雙跑道­的設計一樣呢?因為種種問題而做不到設計的需求。這點是否不能克服呢?固然世事總有不­能預計的因素,但現在也有新科技去解決一些問題。有negative side同時也有positive side的。舉例,削山是否不可行呢?有些人話削山可以早一點離問中線。只要稍為削為­那兩個山頂,就可以增加起飛的密度。有個山在那裏,要飛到何時才可以脫離中線。如果削­山可以早點脫離中線,那沒有了碰撞危機,所以下一架機已可以起飛了。間隔可以由分半鐘­降到一分鐘,即是一條跑道原理上可以增加到六十班次。他們話環保團體反對,但你問下環­保團體,到底支持削山還是填海建新跑道,趕絕中華白海豚。
而且倫敦希斯路機場因為用改進了的起飛頻道設計,令到升降穩定了很多,又增加到七八班­航次。幾種技術加起來,是否也可以增加到每小時八十班航次呢?原來現在話增加到是一百­次,但又是增加到八十多次而已。結果並沒有差別。如果增加支援的設備,可能只是增加二­三百億,那已經改善不少。這樣想方法解決問題,只是需要一些心思而已。

我是非常質疑為何做不到原本的設計。原本的設計是可以運900萬噸貨物,但現在只有4­50萬噸左右。原來人次是預期有8700萬,現在即使建第三條跑道都只有9100萬。­為何會這樣呢?因為機場遷就細機。如果大細機收同樣的起飛降落費用。那麼細機就不來的­,因為用了減價吸引細機,而令到廣體機的比例不停下跌。所以去到5700萬人次已經非­常忙碌了。原本的設計是可以應付8700萬人的。
6. Hongkong People 2015-03-27 12:58:35
 仲達所言甚是
7. 樓市趙括 2015-03-27 13:00:40
曾國平先批評三跑丟棄了的政府財政紀律,1,415億的基建,可以完全不理各界的強烈反對而推行,是為大把錢在手的政府開了一個極壞先例。   首先,港府用4%折現率估算,「會計界朋友話『喪心病狂嘅行家都做唔出』」。折現率的高低,對50年間的經濟效益多少舉足輕重,對「三跑」和「雙跑」二揀一的選擇影響深遠。 

曾國平又踢爆,三跑的效益根本不如《香港國際機場2030規劃大綱》所寫,4,500億元的高效益近乎不可能,根據研究報告的假設,是從2008年到2030年,香港的平均實質經濟增長為3.2%,而全球的經濟增長為4%,至於內地的經濟增長則有7%。當中國的經濟專家熱烈討論未來幾年,內地經濟能否「保七」之際,報告竟早已假設內地能夠一直保持強勁的增長,直到2030年,然後得出「4,500億元效益」的結論。 


曾國平指,最弊的是三跑的成本就在眼前,效益則來自未來的幾十年。政府對成本和效益過分樂觀,三跑大有機會將是蝕本生意,不是財爺口中的「利益肯定超越支出」。   曾國平補充,其實研究報告中提到,改善現有的措施,令現有的機場運作得更有效率,也可以帶來經濟效益。同時他建議以價格篩選收益高的航班,減小經濟收益低的轉機及廉航以解決將來擠塞,都是比興建三跑更值得討論的問題。「但政府不會給你答案,因為早已幫你們揀好。正如財爺同年輕人話:『當你哋長大需要用到呢個門口,就有設施幫到你哋』。不要問,只要信。」 
8. 樓市趙括 2015-03-27 13:02:18
根據審計師Bittermelon的分析,經濟環境多變,必須進行敏感度分析(Sensitivity analysis),列出各項重要假設變動對經濟效益的影響。   但翻查三跑顧問報告卻沒有上述分析,只做了壓力測試(Stress test),假設未來需求減15%,建築成本增50%及航空業增加價值對本港直接經濟貢獻比率減少,在此情況下三跑對本港2030年經濟貢獻將由1,670億元減74%至426.8億元。但不論政府新聞稿還是機管局規劃大綱均未見提及此估算。

  Bittermelon質疑政府只描繪三跑最美好一面,認為政府應提供更多具體資料包括敏感度分析結果、折現率、以及工程造價,披露不同程度的超支和延誤對經濟效益的影響,以方便市民明白,「只說樂觀的經濟效益而隱去悲觀的一面,不要當我們是愚民好嗎?」 
9. 小業主應支持三跑! 2015-03-27 13:07:12
三跑爭議中,特首梁振英及機管局行政總裁,經常以項目能「製造就業」作為支持理由,機管局主席引述顧問報告稱三跑「可以提供十萬個職位」,特首又指「為一般市民和即將離校的年輕人提供大量就業機會」,但在失業率只有3.3%接近全民就業的環境下,「製造就業」不會發生,只會產生「跳槽」現象,間接令成本大增拉高樓價,人手短缺下最終引入外勞。   

美國維珍尼亞理工大學經濟系副教授曾國平今日在報章撰文,拆解政府認為三跑「製造就業」「增加職位」經不起經濟學的分析。曾教授指出,香港失業率只有3.3%,接近全民就業,多出十萬個職位的結果,是有人會轉工,而非「增加職位」。在全民就業下,政府已推出多項大型千億工程,結果是令其他行業的人投身因短期缺乏勞工提升薪金的建造業;工程進度趕緊之下,引入外勞趨成堂而皇之的理由。   

建造業短時間內突然大量請人,曾國平認為「勞力的供應曲線向上斜,即是話要增加某行業的勞力供應量,就要出更多的工資」,換言之,三跑引起的挖角潮必然波及其他項目令成本上升,樓價間接亦會被拉高。曾教授坦言:「面對愈升愈高的工資,三跑一係就豪俾佢出高薪超支請人(話時話,到時誰付鈔?),一係就迫不得已聘請質素較低的勞工:前者多少是意料中事,後者則會降低項目完成後的價值。」   對於千億基建,曾國平認為政府要想清楚資源是否運用得宜,不能只講4500億如何「製造就業」、「增加職位」,基建不是挖個窿再填番的「工作」。
10. 無聊人 2015-03-27 15:36:41
難道筆者跟我們的知識比前民航處處長及前天文台台長專業?
還是他們另有目的? 果然系地產資訊網。。既得利益也
11. 山高雲低 2015-03-27 15:47:58

香港的硬件已落後於人,軟件的優勢也吃不了多少年老本。

再不做大個餅,下一代一定不好過。

12. 向饭民说不 2015-03-27 15:54:07
不建3跑,香港人要生存,就只有和深圳尽快融合,将香港的边界向北移民。香港机场和深圳机场在不是竞争,而是互补。这是唯一生机。
13. 肥婆四 2015-03-27 16:06:06
政府擺出來的數又要質疑,一提出發展實找借口來反對,香港落後於隔離就睇唔到,要害香港重要扮君子,唔係丫馬?
14. 心中富有定係要搵食 2015-03-27 16:24:02

人總是貪心的。上一代覺得,一個地方經濟好好,但要維持落去,唔容易一定要有新嘅搵錢引擎,一路開動,帶動經濟發展。

佢地覺得,香港工作人口,大部分係低技術嘅工人。香港不可能只係著重畀高增值人士有工開,但百幾萬個普羅市民,都要搵食。政府嘅責任,就係讓呢班低技術人員搵出路。大型基建項目,可以帶動工程及其周邊行業,讓基層員工有飯開。而大型建設落成之後,呢班人部分會留低,響呢個大型建設之中繼續工作(如維修),又者做一啲同呢個大型基建有關嘅project。如果,真係如果,呢個大型建設唔單止可以帶來更多職位,而且又可以帶動香港經濟發展,咁就真係唔錯。

問題就來了:香港唔係口口聲聲,天天強調搞乜嘢高增值之產業咩?仲有一個金融界巨子講過,請香港低增值人士離開香港,讓高增值人士來香港。坦白講,當香港個個都係高增值人士,邊有人做基層工作呢?執政者之想法係,唔去搞新project,唔搞經濟發展,又邊有工作機會畀低增值人士呢?
心中富有的青年會話:喂!我地要清新空氣,我地要城鄉共生,我地要有綠色天地,點可以接受呢一種只係要發展,而無視環境呢?但現實係,你依家叫基層人士,告老還鄉,簡樸生活,耕田務農,根本就不可能。當然會有少數人毅然放棄眼前香港之生活,北上從頭開始,但生活就係生活,當一家基層人士響香港落地生根,佢地就唔可能走回頭路。

響呢套想法下,大家就可以明白,點解上一輩之香港人,相信興建機場跑道係有利香港。因為佢地想嘅下一代,至少有機會搵餐飯食,而唔係任由鄰近地區之機場,不斷想方法蠶食香港機場之地位。你可以咁講,如果任由廣州或深圳班大哥,擴建機場,終有一日佢地會向北方施壓,要求佢地管理好晒所有華南空域,咁樣香港就手無縛雞之力,任由客貨兩運拱手交畀珠三角地區。所以,香港依家唔趁自己身體表面上仲係好大隻好打得之時,卡晒位,將肥水夾硬截住,唔好流過別人田嘞。

情況就好似很多年前之十號貨櫃碼頭一樣。九七年前後之爭拗,就係蛇口日益蓬勃,香港貨櫃碼頭之上升,去到瓶頸。香港應唔應該照起十號呢?當時就無所謂中港矛盾,但由於九八年金融風暴等因素,件事就一直係咁拖。結果呢?人地蛇口就的起心肝,趁香港猶豫不決就不斷去馬,結果呢?蛇口已經成為華南龍頭,香港輸咗先機,依家再起十號碼頭仲有乜嘢用呢?所以,舊年十二月,十號貨櫃碼頭就正式收工。

對上一代來講,前車可鑒。香港唔起機場三跑,就唔可能再維持華南地區之空運龍頭。呢啲嘢,我估官員講唔出口。哈哈!

15. 回應文不對提 2015-03-27 16:57:59
有不同學者,甚至前民航處長都質疑政府數字,但回應者竟然用甚至深圳珠三如果去虛應,咁同一句:你不是中國人嗎?的愛國主義無賴回應有何分別?作為物業投資者,怎會不知改變折現率是如何欺騙人?如果香港真後落後,又點會係堔圳人想來香港多過香港人想去深圳?
作為放租佬,最簡單一句: 有冇租客會用千四億裝修間屋再去同業主傾租約?深圳到時每年收你100億開放空域咁你點?
呢度既網民一定比前民航處長對般空了解,點解?因為佢可以例出四大無敵理由?用數字去質疑?你一定係癈青泛民!
16. 向饭民说不 2015-03-27 17:50:41
楼上,你真系活在几十年的高尚港人,但是完全不知道今日世界,今日香港的工业被大陆取代,而新经济的网购,物流又唔够大陆人争,香港人仲有竞争力,还有今日大陆大陆中产根本不会想移民来香港,不要on9啦,。
17. 工業冇前途 2015-03-27 18:19:51
不要on 9拉,工業只係留比EM做,從來都只係佔已發展國家經濟既小部份,留比緬甸越南做就差唔多,淡水以前咪好多工業,而家當地人夜晚都唔敢出街,40歲以下男人幾乎全部失業,中國失業數字小唔係經濟好,而家冇失業金,歐洲失業數字勁,甚實係假失業呃政府津貼。
18. 又係文不對題 2015-03-27 18:24:00
佢唔用數字諗野,用數字回應都係哂氣,
仲攪工業?咪玩啦,唔係成億大陸人睇過既柴靜紀錄片都未睇下話?

19. 向饭民说不 2015-03-27 18:46:00
楼上,甘你可以点赚钱生活,难道天会跌下馅饼,或者黄尸讲的创意啊。我真想知道,港人还有几多老本可以吃。
20. 向饭民说不 2015-03-27 19:44:02

94年之前,香港在很多行业都是手執牛耳,当年我们的演艺界纵横东南亚,大陆,台湾,可以说是亚洲的荷里活,而工业虽然是不是什么高科技,但是香港是印刷中心,电子工业,纺织中心,玩具中心。90年之前,香港的电子业比台湾,南韩还要强大,当时我知道的IBMPC的火牛是香港出品,而流行美国commodore也是香港人生产,当时作为香港人,是可以很自豪的。

但是这些都过去了,今日香港的工业完全消失,而新经济的网购,物流完全没有竞争力。香港还可以靠咩生存。香港唯一的就是金融,旅游,零售,这些产业,都是服务业,不可能单独生存,需要人来消费。

但是今日香港人作繭自綁,新加波不断提高竞争力,而深圳上海也是,以前新加波以香港为竞争对象,但是今日新加波人根本不放香港人在眼里。可怕的是今日深圳,上海也追上来。而深圳人努力的希望得到直辖市,为的就是发展经济。

香港深圳最终一定会融合,但是最终这个融合是由香港人lead,或者是深圳人去lead,真系好难讲。今日香港人真系很慷概的分流比深圳,他日深圳追上来,你香港人还有咩位置可以企。

21. 向飯桶說不 2015-03-27 19:54:39
香港當年點關你個大陸仔叉事咩。
另外香港人是用正體字的
22. 肥婆四 2015-03-27 20:30:36
講道理用簡體字有何不可?香港還中國的香港呢?
23. 小市民 2015-03-27 21:31:45
雖然我都認為要起三跑,但呢句又好似幾啱:

作為放租佬,最簡單一句: 有冇租客會用千四億裝修間屋再去同業主傾租約?深圳到時每年收你100億開放空域咁你點?
24. 向飯民說不 2015-03-27 23:32:05

樓上,如果深圳要這樣現在,現在就可以啦,廢材。不用等到第三條跑道。香港現在的兩條跑道都系需要大陸的首肯,香港的飛機一起飛,就是大陸的領空,船一出海,就是大陸的領海。如果你吾要,深圳多謝你,少一個競爭,最高興的是深圳。

21樓條廢材,當你笑大陸的淘寶很多假貨的時候,淘寶加上大量強大的物流業,對你香港的實體業的競爭越來越大。香港人已經大量的利用淘寶網購加集運購物。而所謂的假貨,在網購的新的條例之下,奸商好難得逞。因為你一日不在電腦上確認你收到貨,奸商是不可以收到你的錢。今年團年飯的時候,我有個做實體加網購的親戚,賣的是名牌鞋,這幾年賺到可以買了寶馬山花園,說不夠住,現在要賽西湖大廈,相信這裡的人都知道他們有幾發。就是他說的,現在網購壓力非常大。對顧客保障多個商戶,生意很難做。如果你賣假貨,客戶吾比錢,你也不敢說話。這就是這幾年網購突然冒升的原因。可惜港燦還活在淘寶很多假貨的。

還是那一句,香港人,你還有什麼競爭力,這幾年因為香港背靠大陸,所以大陸熱錢走來香港找機會,所以香港以為自己賺了很多外匯。這些熱錢,當發現香港沒有賺錢機會的時候,一定會離開,所以還是那一句,當水退的時候,香港人,你穿了什麼衣服在游泳,還是你在裸泳呢?香港人,你還有幾多老本可以食。

25. 引刀一快 2015-03-28 06:33:05
淘寶D假貨梗係多到爆喇,你可以講幾種商品岀嚟,我即刻搵堆假冒僞劣貨你睇下,不過唔好話叫我搵電話充值、PS3充值喎。

不過,物流快遞落香港平咗,真係對商鋪構成衝擊。
26. 偉光正 2015-03-28 07:20:40
24/F
淘寶賣假貨有國家工商總局公佈為證,63%假貨。
27. LaLa 2015-03-28 10:48:15
支持三跑
28. 向饭民说不 2015-03-28 13:49:52

25楼条废材,你真系要检讨自己点解甘seven失败,系大陆那么多年,结果都系失败。失去了深圳广州楼价飞升到机会。机会在你眼前,点解会失去。吾好咩都怪政府,怪CY。只有最愚蠢的人先会怪人。你不是输比政府,你是输比市场。

26楼,当港璨日日闹淘宝多假货的时候,淘宝却崛起,用行动证明了他的成功。你还在用阿Q思维,废材,淘宝胜利了,而你失败了。

想当年日本,台湾或者香港的崛起,难道不是山寨厂吗?山寨这个名词也是香港是用的。当年日本的HIFI,难道不是也夸大瓦数,点解又有AMP会推不动喇叭。如果按spec,点解有推不动,原因就是供电不足。偷工减料。

淘宝是很多山寨货,但是你可以从中找到你需要的,如果觉得是骗你,你可以退货。最多输了运输费,这就是他的成功。

我相信在淘宝的消费者,他们下订单的时候,估计都知道自己需要的是什么的。就正如当年香港人买日本HIFI,都知道推不动某些喇叭。


29. 引刀一快 2015-03-28 14:00:01
向飯民說不

我知呢個名,背後一堆人,一個名幾種風格,又係網軍。
30. 引刀一快 2015-03-28 14:03:28
你攞你淘寶帳號岀嚟,睇下邊個等級高吖?你同我冇得比嘅。
31. 向饭民说不 2015-03-28 14:05:12

山寨厂---20几年前,我第一次听到山寨厂的时候,我还以为间工厂是在山中,其实我倒现在都不明白,点解叫山寨厂,因为那些山寨厂都是在工厂区,边到有山。点都好啦,可以肯定的是山寨这名词是香港人发明的。

在龟兔赛跑中,香港人就像那只高傲的兔一样,最终一定会输比深圳。而估计深圳很快的GDP超过香港,到2047年,深圳的GDP可能已经double了香港,人口也double香港,到时兼并香港也顺理成章。这或者是泛民出卖香港的目的。

32. 引刀一快 2015-03-28 14:08:27
你成日特登講錯嘢嚟撩人駁你,好無聊,得閑先應酬你。
33. 向饭民说不 2015-03-28 14:15:17

30楼,所以知道点解你失败啦。到今日你还不知道自己失败,仲系甘高傲,但是就是不明白点解自己失败。你就是典型无知,高傲的香港人。

我有了淘宝几年,但是一直都无trade。原因就是对payment system,物流,产品信用,无信息。最近我就trade了几次,被淘宝解决了payment system,物流和产品信用震惊。

科网股年头,我都玩过网购,但是当年的网购根本不成气候。当然我也记得当年香港人在网购方面其实比大陆发展得更加早,就是因为解决不了payment system,物流问题,最终香港是被淘汰的。唏嘘吗?香港人在新经济,有站在什么位置,好像没有一个位置上属于他的。

正如我讲的,香港人在90年代,好多行业都手執牛耳。但是今日都变成了过去式。星期天看靓声王,见到了无线还要叫60,70岁的老人家出来唱歌,连气都上不去啊。在看我是歌手,大陆那些歌星,有几高就可以几高。

还是那一句,香港人,你还有几多老本食。


34. 九唔答8 2015-03-28 15:26:21
人地用數字,用空權去質三跑,網軍又loop 反去工業,真係傻姑三式叉法都不如。
亦先祝大陸網軍同佢地後代世世為奴,工業奴,你以前失敗冇係從工業轉型,唔代表人地唔得,我好多客都係以前做廠轉型做投資者,"賣掉廣東廠,回港幾間樓,從此不用愁"就佢地成日講既說口溜。
35. 向饭民说不 2015-03-28 16:47:12
  1. 楼上,二世祖,讲到空权,大陆吾比你,你今日空权都会失去。不要无知。你不建3跑,你点去争取空权。用下脑啦废材。成件事,反应就叫今日港璨的无知自闭。
  2. 不过,我也觉得无必要搞三跑,香港反正会被并入深圳,深圳搞4,5跑,香港的两条跑道就服务地区,短途的就足够了。
36. 引刀一快 2015-03-29 00:53:48
To 34樓 兄台

呢條先生唔係大陸網軍,係啦啦隊嘅後援部隊,表面撐大陸,特登亂講嘢,實質想惹人反感,破壞大陸形象。

真係大陸嘅寫手,根本冇理由會攻擊引刀。
37. 向饭民说不 2015-03-29 12:04:35
楼上,黄尸废青,no point之后,就会闹对方为5毛。完全无自我检讨能力,所以在香港和深圳相互竞争下,深圳会生出。香港将和扬州同一命运,变香港炒饭。
香港既然只是地区都市,真系无必要搞咩3跑,这是国际的标配。甚至香港都无需要机场,机场快地用来起公屋更好。

38. 估唔到 2015-03-29 22:15:38
除左一個不loop返去香港要搞工業既網軍外,竟然無人提出有力既數據去反駁,呢D文同打JJ有乜分別? 
正如有人講,三跑拉高建築成本,對收租佬有利,但長遠令香港散財比一小做工程同航空既人,間接令香港要加稅/減派糖,支持既人會唔會太短視呢?
39. 向饭民说不 2015-03-30 10:50:40

楼上条败家仔,香港人不可能在搞工业啦,因为已经过去了,而且根本不是中国和台湾的竞争对手。但是你地黄尸废青,有没有为香港赚钱的办法。占时来讲,自由行是香港人的生命线。地区枢纽是香港的根基。你连这些都破坏,你是不是败家仔。

当然,你条败家仔,也不是没有道理,如果香港和深圳在竞争地区枢纽败下阵来,那么3跑真系劳民伤财。同时会加税,减派糖。

讲到基建,当年大运河令隋炀帝灭亡,他从此变成了贪色,贪玩的皇帝。但是大运河成为了在海运和铁路未开展之前,中国的经济发展的命脉。而我们扬州在中国历史上变成了最富有的城市,长达几个世纪。扬州人的皮包水,水包人的富裕生活。香港人还是差很远。

不过就是因为高傲,不愿以时并进,扬州现在变成3等城市,去了上海,都无面见人。扬州人拒绝火车从上海经过扬州去北京,结果扬州从此退出了中国的历史舞台。

香港人今日和当年扬州人又有咩不同。

40. 向饭民说不 2015-03-30 11:02:40

香港只是富裕了50年,就已经高傲到不能自拔。扬州成为中最富裕的城市,长达1000年。扬州由宋朝900年到1900年间,成为中国最富有的城市。一样可以败下来。阿爷话人香港人未富先娇,真系不无道理。

宋元[编辑]

北宋时(960年-1127年) ,富裕商人阶层和新兴的城镇商品经济得到发展,扬州府等主要城市成为新兴商业中心,成为富裕的代名词。

北宋时扬州大部属淮南东路,扬州只辖天长江都两县。其他县分属真州(仪征市),高邮军(高邮市),楚州宝应县属之)。宋朝时扬州科技文化也有长足发展,科学家沈括多篇科技文章在扬州地区完成,欧阳修、苏轼等人在扬州寓居,并兴建平山堂等人文名胜,“二十四孝”扬州天长朱寿昌的事迹也成为儒家孝道的一个典范。

1126年—1129年,金国的军队攻占了包括江南东路江南西路荆湖南路北部和两浙路的北部大半个中国,赣州是其推进到的最南端,扬州在1129年也被金国军队攻占和屠杀。绍兴和议之后,淮水成为金国和赵宋的边界线。而今扬州市的北部郊县也成为了防御金国军队的前线。姜夔因此写作名篇《扬州慢》。

13世纪,大蒙古国攻占了中国全境。元朝时扬州属河南江北等处行中书省

明清[编辑]

永乐十九年(1421年)明太宗迁都北平后,明清两代将近500年间中国的都城在北京,而农业经济中心在江浙和两湖两广地区,粮、盐的产量占据了全国产量的大多数。因此造成了中国政治中心和经济中心的分割。连接中国政治中心的和经济中心的是两条水路:长江京杭大运河。扬州正好位于长江和京杭大运河的交界处,凭借这一得天独厚的地理优势,扬州经济凭借京杭大运河这一中国经济的主动脉再次成为中国经济的核心城市。

明代,扬州被列为全国16个大城市之一[1]

清世祖顺治二年(1645年)4月,多铎铁骑南下,史可法据守扬州,5月20日城池被攻陷。扬州城被清军屠城,史称“扬州十日”。清朝政局稳定后,扬州经济迅速恢复。明中后期活跃于扬州的山陕商人逐步被徽商代替,后者垄断了两淮盐业这一坐拥巨额利润的产业。盐业的垄断和漕运枢纽的位置,使得扬州经济在康乾盛世中达到唐朝之后的又一巅峰。两淮盐税在全国税收中长期占有40%以上的比例,“损益盈虚,动关国计”。与此同时,面对明清之际的兵祸,扬州当地士绅致力于根据典籍、并吸收苏州和徽州文化,重建清代扬州文化的新面貌。

财富、资本的高度集中,使得扬州在清朝成为高度繁华的消费型城市。大量依附于盐商的服务性行业的从业者挤满了城市,催生出独特而精致的饮食、休闲文化。而“贾而好儒”的徽商又以重金资助经学、出版、园林、绘画等文化活动,“海内文士,半集维扬”[2],“怀才抱艺者,莫不寓居于此”[3]。这使得扬州在多个领域内(如戏曲)成为全国中心。

总体而言,明清两代扬州经济的代表性行业是:

  • 漕运,主要是粮食的运输,长江中下游各产粮省份的皇粮国税均必须经此北上,由京杭大运河运输到北京;扬州钞关的税收额在明清两代一直位居全国前八名之内。
  • 盐运,淮盐西运,全国最大的两淮盐场(苏北沿海)所产官盐在此集散,然后转运全国最广的食盐销售区——长江中上游安徽江西湖北湖南四省(所谓扬子四岸)销售。城内有两淮盐运使衙门和大批盐商,这些商贾多来自安徽[4];富有的盐商在新城南河下一带和西北郊瘦西湖沿岸修筑许多精美的园林,当时公认的说法是:“苏州以市肆胜,扬州以园林胜,杭州以湖山胜”。
  • 金融,由于扬州是全国官盐最大的集散地,大量盐商聚集于此,因此带动了扬州银庄的发展以帮助盐商的周转投资,是整个中国乃至东亚地区资本最为集中的地区,规模最大的金融中心,其繁荣程度如同当今世界之伦敦香港,仅次于同省的苏州;所谓“天下殷富。莫逾江浙;江省繁丽,莫盛苏扬”。
  • 娱乐业、服务业,自隋唐以来娱乐业就是扬州的支柱型产业,高级厨师、高级妓女、艺人、书画家、古董业者,从业者不计其数,康乾时期的扬州八怪便是其中之一。扬州与南北两京、苏杭二州一同被列为“士大夫必游五都会”,是全国最重要的文化中心之一。
  • 印刷漆器玉器制造等手工业。清代扬州代表了多重制造手工业的最高水平,有“和田玉,扬州工”之誉。

清末至民国[编辑]

1832年(道光十一年),两江总督陶澍改革两淮盐法,裁撤根窝,大批盐商破产。

扬州一带的重工业区
瘦西湖

壬寅兵警:1842年,鸦片战争中,英军攻占镇江,封锁长江,扬州居民大部分逃难,绅商出50万元赎城费,作为不占领的交换条件。(广州和扬州是这次战争中缴纳赎城费的2个城市)

咸丰三年(1853年)太平天国攻克南京后,南京附近地区成为太平军和清军交战的主战场。清军的江北大营便屯建于扬州。扬州的主要商业区多子街左卫街辕门桥均被抢劫并烧毁。“广陵地当兵火劫余,沧桑变后,人民城郭市肆顿改荆榛,尚非繁盛二、三”。同时,受到战火影响,长江漕运中断,淮盐引地(扬子四岸)尽失。不久1855年黄河改道,京杭大运河山东段河道淤塞,为了避开战火,南方的粮盐改道上海经过海运运送到北京。因此上海取代扬州成为中国新的粮盐集散地。原有的扬州钱庄投资资本,在战火影响下,转向上海等比较有安全保障的通商口岸以及租界。扬州的娱乐服务业更加一蹶不振。太平天国运动结束以后,部分官员曾经打算重开漕运,无奈京杭大运河山东段河道淤塞严重,无法通航。

1908年沪宁铁路和1912年津浦铁路修通,彻底结束了京杭运河的历史使命,也彻底结束了扬州经济在中国的优势地位,扬州因此而衰败下去,沦落为普通的地区性城市。

41. 三跑變西通,3萬變3千! 2015-03-30 15:05:43

年少無知時,因為工作需要,接觸了不少基建公司,對於他們煞有介事地講這個項目的經濟效益是多少多少,那個項目的內部回報率(IRR)又是多少,我也故作認真地記下來,總以為這些仿如看穿未來數十年的估計,有一定含金量。不過多少年下來,當我再聽到高官還在侃侃而談機場第三跑的4500億元經濟效益,以求政治上過關,還是不禁爆了句「又講呢啲」。

我絕對同意,評估一項基建項目的潛在效益,是一件很困難的事,你問耶倫是否年底一定加息,她也不敢覆實你。現在的政府,連項目超支都頻頻低估,更何況基建是要預測幾十年的事,當中的經濟增長、利率變化、政策轉變,甚至科技演進都可大可小地改變著整幅圖畫,能雖不中亦不遠矣,已經是出類拔萃,不過大多時候,都是估錯收場,所以你很少會聽到政府或企業會告訴你,某項大型基建最終實現的回報是多少。

港府這方面的紀錄,更加不敢恭維,我最近再翻看深港西部通道的一些資料,發現理想與現實的分歧之大,可說是近年之最。難得的是,這個2007年通車、連接深圳灣口岸與元朗的路橋項目,獲得尚未成為特首的梁振英大力支持,更在通車前夕親自撰文,表示對西部通道「特別關心」,認為對香港的影響深遠:「西部通道不僅是一條公路橋,更不僅是一條經濟動脈,在高速發展的華南經濟中,它更會考驗香港社會如何為自己定位。」

他預期,因著西部通道的落成,深港兩地的客流、車流和貨流量均會可觀增加。他又向機管局示警,指通道將令深圳機場更易搶去香港機場的飯碗。

結果呢?西部通道於2007年7月通車,設計流量為每日8萬架次,港府原先估計,通車初期每天的跨境車流可達3萬架次,並會在 2016年增至6萬架次。實際的情況卻是,通車初期只有3千架次,1年後上升至6千架次,到2013年平均每日亦只有1.8萬架次,到了去年1至7月,更大幅回落至每日1萬架次,亦即通車7年,仍遠遠不及首年的流量預測,要在明年爆升六倍達標,恐怕更加渺茫。

3萬變3千,這不是小錯,是很離譜的失誤,而且多年來未能急起直追,反而有轉差的跡象。CY說好的刺激人流車流、對機場的威脅呢?我只知道,運輸署這幾年公布的跨境車輛數字統計都相當平穩,甚至有輕微下跌,總之是餅沒有大了。當日假設的經濟效益、回報率,統統都不再有意義。

風物長宜放眼量,7年時間要判一個基建死刑,可能也是言之尚早,或許前海會搞得風生水起,終令西部通道的使用出現突破,Never say never,但同時間誰說得準?正如十多年前工程上馬時,前海根本還未提上日程。

一「路」知秋,這條向「西」的路折射出來的,不但是政府的失算,也反映了CY的「高瞻遠矚」,再對照近日幾單大型基建的狀況,納稅人能不滴汗嗎?

42. 向饭民说不 2015-03-30 15:15:51

楼上,你就是典型的败家仔。无错,香港在和深圳竞争中心枢纽中心下,败下阵,你讲的3跑,还有西部通道,和港珠澳大桥都是大白象。但是难道你未战先求投降吗?难道香港人好像你条二世祖,败家仔甘无用吗?

在深港融合之中,香港还有机会赢,所以港珠澳,西部通道,3跑,加上高铁,都必须起。

讲到浪费,香港的福利开支,经常性开支加上公屋户的隐形开支,高达千亿,这些是完全的支出,不是收入。这才是浪费。

43. 亮劍 2015-03-30 15:28:48
其實泛民班大佬,早於 8964 後,就打定算盤計定数,認為中共會步蘇聯同東欧各共產政權一樣,改朝換代。
因此他們的總方針,就係企到最硬、決不妥協,以爭取最大政治籌碼!
可惜世界係吊詭的,中共在 8964 後的發展,不是跨臺,反而喺經濟上跨上另一臺階,最近更成為除美國外另一舉足輕重的經濟實體。 
随着英國在「亞投行攻防戰 」中,將注碼壓向中方,美國的傳統盟友見形勢逆轉,就紛紛進行雙邊投注,以便對沖風險。 如果照正路咁睇,中共會於中短期內跨臺的或然率,同你呢期白表单身客可揀倒楼的機會一樣……都是非常渺茫! 
咁呢家泛民班大佬,你如果不選擇「袋住先」,而是同中共继續對抗,係你們的選項,但請同時話埋畀你哋的選民知,如果 2017 年我們無得直選特首,咁 在 2022、2027 年,又怎樣喺中共繼續掌權下,實現「真」普選??!
44. 黑心做好事 2015-03-30 16:02:03
泛民有乜機心,其實關係唔大,正如政府3D其實都係對收租佬黑心做好事,但點解真係冇一個回應係根據現實同數字呢?連比較正常既亮劍都即刻上哂頭loop泛民如何如何而唔係講道理。
西通如是,高鐵如是,其實有冇人可以比一D近年成功基建既例子去反駁呢?
其實香港走下坡都係難以避免,手風唔順持盈保泰唔係比盡地一煲更好嗎?賭仔好多時都係咁樣輸身家。
45. 向饭民说不 2015-03-30 16:27:29

楼上,高铁只是因为被饭民阻,所以延误了几年。但是肯定是是高铁不会亏钱,因为现在由深圳到厦门的高铁,一票难求。香港有几多福建人,单单服务这批人,基本上,已经不会亏本,还有高铁不是去深圳,广州的,而是去上海,甚至将来的曼谷,放长双眼啦,废材。

西部通道,还需要配合港珠澳大桥,但是大桥又因为饭民而延迟。所以你举的并不是失败的例子,如果港珠澳大桥开通之后,估计很快又不够用。

不要用盡地一煲来形容,香港人还是有能力负担起这些基建。最重要的是,你不出牌,只有坐食山崩,眼白白见到香港被深圳取代,这难道是你想看到的吗?

几年前,无人敢话深圳取代香港,但是今日越来越多人惊见到了原来香港系会被取代的。

楼上,你希望你的仔女,闹你是二世祖吗?闹你是败家仔。我相信扬州人一定闹他们的父辈是二世祖。

46. 向飯民說不 2015-03-30 16:31:38
44楼,如果你要投降,那就早一点投降,香港直属深圳管治,那么高铁几唔需要起到尖沙咀,港珠澳大桥也不用,三跑更不用说。香港成为深圳的附属,这些都无必要,真的无必要。
47. 井底之蛙 2015-03-30 22:02:39
前214年,秦始皇平定嶺南地區的百越之地後,在惠州設立了博羅縣,屬南海郡管轄 ... 明朝和清朝改為惠州府 。明朝洪武十八年(1385年),沿海盜寇猖蹶,明太祖派人在惠州境內的 ...
民國廢州,各縣直接歸各省管轄 (WIKI:民國元年【1912年】1月,廢除、州、廳建制,一律改縣) 所以【廣州】就變咗本來下屬嘅各縣 例如廣州城就係分【南海】【番禺】兩縣管轄 同埋民國有幫一啲縣改名 例如清朝惠州府 ...
清朝 清朝地方政區分道、 (州)、縣(州、廳)三級 惠州 府,清初領連平州和歸善、博羅、長寧、永安、海豐、龍川、長樂、興寧、河源、和平10縣。雍正九年(1731年)從海豐縣分設陸豐縣,十一年改長樂、興寧二縣歸嘉應直妹州。共為一州9縣 ...
歷史上嘅惠州面積較大,在唔同嘅時期也有唔同嘅管轄範圍。以清朝惠州府 行政範圍為例,惠州管轄過今惠州市全境、河源市全境、東莞市全境、汕尾市全境、深圳市全境、五華縣全境、信豐縣全境。 新中國建立后,惠州市行政區劃多次調整,總體來 ...
香港原是寶安縣的小漁港,寶安縣歸屬清朝惠州府管轄區.......什麼本土主義都是井底之蛙......
48. 肥婆四 2015-03-30 23:01:20
仲講數據?理據已經夠喇!擺到明,唔發展就唔夠用,航班就會去其他地方,城市人口日增,貨物流轉日繁,交通先行建設係定律,否則到時有生意都做唔到,時間係唔會等你的,唔係用幾多錢的問題,要發展就必須做,錢可以搵得回來。
49. 唔講數據? 2015-03-30 23:45:26
如果用一萬億去建三跑,但原來只係每小時多三班機,仲要係轉機(即係除左機管局同航空公司其他港人得益接近零),咁係唔係要諗下resources allocation呢?又係一個比人洗腦,詞窮理屈就大叫一聲唔夠用就要起既野蠻人!
50. To 49 2015-03-31 00:07:39

用你這種計到盡同一定要保證巨額回報啲思維,啟德機場都唔洗搬。

51. 向饭民说不 2015-03-31 09:13:10
49楼败家仔,几时又变10000亿,饭民人渣又抹黑。
52. 肥婆四 2015-03-31 11:05:49
講數據你又唔信人講,政府擺出來的又質疑,咁你的數據又更離譜,如果一萬億都講得出。喂!結婚包生仔呀,生女唔得咩?無得生都有喇。係呀我係比人洗腦呀,但非政治洗腦,係生活在世界幾十年,日子有功式的經驗洗腦,已經練成如何去睇事物發展,得出自己的判斷,正確與否當然要以後驗證,但我認為理據充分丫馬,其實,大家不妨睇睇之前香港的發展 ,很多大工程建成都服務著香港,閣下又見到甚麼工程現在是大白象的呢?一句講晒,建就有得用唔建就無。
53. 冇logic 2015-03-31 11:53:50

用"如果10000億"係要引起你地班廢人用數字思考,如係作何代價都要起,總要有個數,用高鐵例子,1400億最後要2000億。

網軍既閱讀理解一定唔及格,唔怪得做唔到管理要做工業奴。

正如80後隊長小七D樓淡:"你唔用數字諗,我就懶得用數答",心中果句其實係:唔用腦,就等你PK。

不過呢次我都會有份同呢2000億埋單。
54. 肥婆四 2015-03-31 13:05:38
嘩!邏輯?唔使嚇人,我睇你只係識寫logic咁者,數據有都係老作咋,拿出來又咪得淡笑 ,講野無紋無路,個心黑到唔敢講,又講左喎,真係唅九不知七味!
55. 老作? 2015-03-31 13:30:55
過去基建超支的情況不是老作吧?西通的數字不是老作吧!
又係一句,你冇能力用數字思老,話人地老作係最好既"理據"
56. 向饭民说不 2015-03-31 13:35:01

楼上,败家仔,现在香港有咩基建是亏钱的呢?你最多话西部公路,但是如果港珠澳大桥通车之后,你一定会改观,做人不要太短视,on9仔。

基建只要有7成使用率,那就已经封了亏本路啦。不要on9。为了那些超出预算的事loop完又loop,你的人生难道没有超出预算,其实你老斗生出你条败家仔,肯定都是超出预算。

57. 向饭民说不 2015-03-31 13:38:27

香港不搞三跑,不搞基建,最终一定被深圳取代。饭民班人渣,这是不是你们希望见到的。

香港被深圳取代,几年前,是不可想象的思想。但是今日越来越多香港人发现了这是非常有可能出现的结果。

58. 肥婆四 2015-03-31 14:44:39
點解政府建設十有八九超支,呢的就要問下的反骨友勒,為反而反無日無之,咁唔想超支都唔得啦,眾市民咪維有暗啞底囉,因唔做損失更大者也。
59. 亮劍 2015-03-31 15:05:24
机埸話要起多條跑道,毫不例外地又畀人玩殘!

呢條三路真的好事多磨,其實机管局早在 2006 年已經提出興建,果陣估計建做費係700億咋……


直到 2012 年話 1200 億,呢家就 1400 億都未夠! 


我呢幾年出外旅遊,已經要坐 01XX Or 07XX 起飛嘅機。

如果係三更半夜,都可以同你相就,但朝早 07XX,咁連機場巴士同機鉄都未開,咪焗坐的士? 


根本在旅遊旺季,香港的機場都接近飽和,唔通直到我們平時淡季都要坐 03XX 或 04XX 機,我們才「計劃」起 3 跑?


恐怕到時香港周圍的機場,已霸晒 D 空域,到時你香港真係起又死;唔起又死! 


第二時唔通我去台灣,都要坐高鐵上廣州才能上機嗎?

60. on9 2015-03-31 17:42:17
depending on IRR, 西通,亞洲博覽,蓮塘口岸都蝕。
數碼港又係蝕,只係政府蝕比P街仔。
未來既高鐵同西九偽術區亦一定係蝕,就算你4% irr都蝕,如果用7%更加係連息都唔夠比。


邊個話要去中國機場飛?做小D轉機同廉航就唔會delay, airasia可以自己係KL另外起個機場,因為地平,但香港冇呢個條件,咁就唔好就咁多廉航,就係咁簡單。

正如當你可以做律師,就算你比你個文員做得更快更好,你都唔應該同佢爭野做。
61. 航空業=夕陽工業 2015-03-31 17:49:24
有個好出名既鬼佬笑話係:如果想成為millionare,其中一個方法就係先成為billionare,然後開航空公司。
國泰做premium airline重可以生存,用稅納人錢建三跑引入廉航,其實亦係有人lobby.
(廉航意外亦多好多,大家要諗諗,想唔想呢D事發生係自己家人身上)
要做廉航,不如用2000億買珠海機場然後用專車接人去。
62. 亮劍 2015-03-31 18:04:57
社評﹕參與國家戰略部署 分享亞洲基建大餅

【明報專訊】「一帶一路」是中國立足亞洲、放眼全球的戰略部署,亞洲基礎設施投資銀行(下稱亞投行)與絲路基金相繼投入運作之後,使這個戰略部署成為可操作、可持續的構想。資金和金融業在「一帶一路」建設起着引領作用,香港作為國際金融中心,在人民幣成為國際儲備貨幣進程擔負一定角色,因此,香港應該發揮金融業的優勢,積極爭取參與亞投行的工作和「一帶一路」的建設,對國家戰略部署作出貢獻之餘,也可以分享亞洲新一波基建浪潮中的「蛋糕紅利」。

亞投行「一帶一路」

金融引領港有優勢

「一帶一路」由中國提出,是指「絲綢之路經濟帶」和「21世紀海上絲綢之路」,以建立貫通亞洲、歐洲、非洲的經貿合作走廊為目標,只要稍為想像一下,都會意識到蘊藏的商機極其龐大,若能按序推動,「亞洲世紀」既是願景,也是有可能落實的目標。亞洲不少國家面對的問題,是基礎設施嚴重滯後,經濟發展因而受到窒礙,根據亞洲開發銀行估算,從2010年到2020年的10年內,亞洲基礎設施建設有8萬億美元資金需求,即是平均每年約需7400億美元,但是資金缺口甚大,這從區內整體基建停滯不前反映出來。

亞投行此際問世,這個由中國主導的國際機構,主旨為協助亞洲國家建設基礎設施,不單基建滯後的國家一呼百應,英國和一些歐洲國家知道亞洲國家大搞基建,固然已為他們帶來機會,隨之而來的商業貿易發展,也將迎來巨大商機。美國欲阻撓盟國參加亞投行,目的是要使它成為窮國俱樂部,淪為無足輕重的組織,但是英、德、意、法、澳洲等發達國家與俄羅斯、韓國等國,較少從戰略博弈體待亞投行,他們更多的看到合作與商機,此所以亞投行臨近創始國截止申請之前,有更多國家申請加入的原因。

去年底,香港已經向中央表達加入亞投行的意願,鑑於香港並非獨立主權國,正如台灣亦表達期望加入一樣,港、台以什麼身分成為亞投行成員,是需要研究和解決的問題。台灣的情况或許更複雜一點,香港對北京的從屬關係並無爭議,而無論是亞投行或為「一帶一路」建設成立的絲路基金,都是融資先行,香港在金融業有明顯優勢,因此,期望中央讓香港在兩者的工作和運作,都擔負一定角色。

亞投行總部設在北京的可能性很大,然則,若亞投行在一些城市設立中心,從事功能性工作,例如仲裁等職能,香港應該爭取設立這樣的中心;另外,亞投行若有融資安排,例如發債等,包括人民幣債券等,香港都應該積極爭取,以承擔國際金融中心的功能。

至於「一帶一路」建設,中國成立的400億美元絲路基金,需要的人才必須懂投資、金融、財務、國際、工程,且外語能力要強等,香港精英有條件、有機會參與;亞投行與絲路基金開展工作之後,將衍生大量金融業務,例如發債、資產管理、與其他機構(國際大型基金及銀行等)聯合集資,都是大有可能的事;而就「一帶一路」的建設規模而言,集資的金額肯定不是少數,可能是香港處理過的「交易」的放大版,屆時交易額龐大,香港金融業體積增大的潛力,也不容忽視。

近水樓台有地利

沒有獨市須競爭

香港是高度國際化的自由港,多年來建立的國際市場關係網絡,在金融、航運、物流及其他專業服務,香港都有優勢,有利於香港參與「一帶一路」相關的國際合作,而且香港與內地有CEPA等聯繫,只要善用得宜,盡量發揮「超級聯繫人」的角色和作用,相信可以分享更多商機。

人民幣成為國際貨幣進程中,「一帶一路」有可能是一個載體,人民幣藉此進一步走出去,這些都是看得到的可能發展。單就人民幣可能在亞投行與「一帶一路」的作用,值得注意的是香港並非獨市角色,例如倫敦與新加坡現在都極力爭取更多人民幣業務,若亞投行或絲路基金發行人民幣債券,他們將會是香港的競爭對手。香港在國家整體金融格局有一定角色,有近水樓台之利,從客觀環境與主觀條件而言,機遇已經來敲門,問題是本港業界能否把握,政府會否提供足夠支援而已。

財政司長曾俊華表示,已經指示政府內部研究香港如何參與建設「一帶一路」,又透露將率領工商界代表團前往沿帶沿路的國家及地區考察。政府進行內部研究是必須的,因為項目規模龐大,香港不可能事事參與,在哪些環節發揮長處,釐清參與定位,十分重要。不過,為免研究可能有閉門造車之弊,政府的研究形成輪廓之後,應該諮詢業界及社會人士,聽取意見,凝聚朝野之力,在這場亞洲基建盛宴中,與國家和各方創造多贏局面,達致為國家的戰略部署作貢獻、香港經濟藉此跨上新台階的目標。
63. on9 2015-03-31 18:09:03
【東方日報專訊】特首曾蔭權在今年的施政報告中把「十大建設」作為未來施政重點,而這十大建設中有四項跨境基建。毫無疑問,香港回歸以來,中港兩地各種交流日趨頻繁,人流物流壓力急增,適時建設跨境交通要道紓緩壓力,實為當務之急。可惜,由於港府好高騖遠,閉門造車,與內地當局溝通不足,導致一些跨境基建項目建成後效果不彰,嚴重浪費資源。耗資逾百億港元興建的港鐵落馬洲支線就是一個失敗的例子。 

這條連接上水和落馬洲的鐵路全長七點四公里,只有一個車站,整個工程投資過百億港元,成本昂貴。興建這條支線的初衷是在港深之間增添一條通道,以紓緩羅湖口岸日益沉重的客流壓力,但結果卻事與願違。 

本港各界對這條新通道本寄予頗大期望,當時的九鐵負責人預言,落馬洲支線每日將有六萬人次使用。然而支線自去年八月通車至今,表現仍差強人意,每日只有二至三萬人次使用,客流量不足原來預計的一半。政府統計處資料顯示,去年十二月經落馬洲管制站出入境人次只有六十三萬,和羅湖口岸的四百一十多萬人次,簡直不能相提並論。 

港鐵雖然一再出招催谷客流量,包括推出周票及免費乘搭,仍然無法挽回頹勢。農曆新年長假期中,其他口岸人潮洶湧,但落馬洲支線的客流量依然稀疏。站內商場猶如死城,有商戶更創下全日零生意額紀錄。事實證明,這條支線根本無法承擔分流羅湖口岸人流的使命。當局斥巨資興建支線,建成之後使用率奇低,實在嚴重浪費資源。 

落馬洲支線出現今天的局面,其實不值得大驚小怪,因為任何好事,落在特區官僚手上,都有可能變成壞事。興建這條鐵路的決策過程,充分暴露了港府官僚主義的本性,他們自始至終閉門造車,只考慮羅湖口岸有多少人要分流,但完全沒了解深圳方面的狀況。正如有學者指出,福田口岸附近根本沒有相應的消閒、飲食及交通配套,對北上港人沒吸引力,而「羅湖就方便得多,消費者當然只會揀最方便的地方消費」。 

這樣嚴重的決策失誤本來可以避免。近年港粵當局交流密切,高層會晤每年都舉行多次,如果港府高官在策劃落馬洲支線及在其後的興建過程中,能夠多點實地考察,以及與深圳當局多一些協調及溝通,並要求對方予以配合,落馬洲支線就不會落得如今這種拍烏蠅的下場。 

實,落馬洲支線並不是港府閉門造車的唯一犧牲品,耗資龐大的深港西部通道也遭遇相同命運。興建這條通道本來為了紓緩其他口岸的人流物流壓力,但也是因為兩地溝通不足,未有足夠的相應配套,導致客貨運量稀少,目前每日車流量僅四千四百架次左右,遠低於預期的三萬架次。 

近兩年,在中央的推動下,港粵兩地的經濟合作已提上議事日程,人們本以為很多棘手問題都可以迎刃而解,但事實並非如此。兩地高層會晤,往往淪為互相噓寒問暖甚至互相吹捧的場合,並沒有利用機會解決迫切的問題,其結果是「你搞你的,我搞我的」。例如港珠澳大橋,國務院已立項多年,但至今仍是紙上談兵。至於廣深港高速鐵路,廣東路段已動工多時,香港方面仍按兵不動。 

曾蔭權把「十大建設」作為其政治生涯的大賭注,投資二千多億元,而其中幾項跨境工程又是十大建設的重中之重,關係到整個香港經濟的成敗。如果政府仍死抱惡習,堅持閉門造車,這些跨境基建難免遭遇落馬洲支線的同一命運,「十大建設」宏圖也將成為泡影。
64. 7到尾 2015-03-31 18:29:54
人地話,供養一個小朋友讀埋大學要400多萬,計落夠蝕水洛,唔使要下一代喇笨7!

65. KY 2015-03-31 19:10:44
呢度無人唔覺得價錢唔合理的嗎?

同埋點解咁多人覺得發展係香港既問題?
香港已經係發展城市中排名數一數二,以及上萬億庫房儲備。
同時亦有嚴重既社會問題。

大家係咪覺得千幾億起跑道,就可以解決現有香港社會問題?
定係覺得香港既社會問題都唔駛解決?

唉。
66. Li 2015-03-31 20:47:21
大家可能忘記了西隧,整個安排就是沒有全盤考慮。
西隧通車十幾年了,有沒有起到分流紅隧的目的?
現在,收回又唔得,你又唔可以控制佢加價,佢又唔配合政府的分流安排!
唯有嗟陀歳月,浪費社會效益!
這不就是當初無做好考慮的後遺症。
67. to 66/F 2015-03-31 21:16:54
Today's WHT dilemma is the result of the Gov't didn't want to spend a penny in its construction.  If Gov't decided to construct the tunnel, its economic and efficiency would have appeared.
68. Li 2015-03-31 22:01:29
I would not doubt the economic and social value of WHT, I 
only question if the Government had a detailed consideration before making the deal with the CITIC group .
Frankly speaking , we know noting about the deal before the problems come out in WHT.
I would wonder the same dilemma would arise if the Governent covers the arrangement with 深圳,珠海.
We cannot stop it once the construction started, why not have a better discussion with more information disclosed .

69. 向饭民说不 2015-04-01 09:19:00
楼上,西隧是玫瑰园计划的一部分,当年港英想减小财务风险,才将西隧用bot形式比citi经营,难道你又想输打赢要,斗地主。
58楼,你是二世祖,你还有几多老本食。
70. 向饭民说不 2015-04-01 10:02:38

黄尸废青二世祖,败家仔,最喜欢就是无限loop,西隧是玫瑰园计划的一部分,但年港英已经在机场,青马大桥,填海等等项目独自承担了财务开支,为了减少风险,将西隧以BOT形式判比CITI做。

讲到吃水深,肯定没有红隧深,只是当年香港无饭民,所以无人吵。

讲到BOT,台湾的高铁BOT一样有问题。由于无预期的人流,经验BOT的日本公司,正想办法比台湾政府接管,可以赚回一笔。

71. 向饭民说不 2015-04-01 10:18:10

记得三年前,新力话自己手机用单核手机,只要优化得好,比三星的双核手机更加好。结果呢?今日,新力就来退出手机市场。10年前,又有谁相信三星会取代新力。

香港不建3跑,可以肯定的是香港的航运地位,将会被深圳取代。对香港来讲将会是致命一击。盐田港已经开始取代香港的货柜码头。香港失航空枢纽,还有什么竞争优势,还有什么可以同深圳斗。到时香港最终一定会被深圳兼并。

10年前,无人会信新力输,而三星赢。同样10年前,无人会相信深圳取代香港,但是今日越来越多人相信,在这次龟兔赛跑中,香港这只兔,因为高傲,将会输比默默耕耘的深圳龟。

好多香港人未去过深圳,但是如果你见到深圳地铁建设,你是会被他吓到。今日深圳地铁四通八达,总长度比香港还长很多,不要忘记,深圳地铁迟了香港差不多20年。但是今日比香港更加长。

72. Li 2015-04-01 10:46:49
向飯兄,小弟從不懷疑西隧的建造需要,當然亦明白當年的財務安排。
只是懷疑爲什麼會有這樣的條款,就是政府及社會完全沒有監察的權力。
要知道,西隧的其中一個建造目的是分流過海車流。
一般生意,如果車流不達標,應該是降價拉近同紅隧的距離,對吧?但是西隧是以加價而應之!政府是無以應之的!
相信這個局面也並非當年主事官員所能想像的。
就是在這個欠透明度的作業下,社會受到了損失,發展受到了阻礙。
因為我們現在既不能收回,也不能政府自己另建一條隧道!
這個社會成本,如果在開放的咨詢下,是可免除的!
難道,三跑又要重蹈這個陷阱?

73. 偷情酒店大亨 2015-04-01 11:14:36
正如數碼港,政府基建達唔到目的唔緊要,但總會有人賺錢,咁錢就用得其所啦!最好就全部都用數碼港方式直接批比某一財團做,咁就唔洗經立圾會,泛民拉布都拉唔到,正!
而家數碼港最出名的唔係做科研,而係有間好既偷情酒店,重有DBC,傷交所呢D打柴公司,但係管理數碼港個位富二代理工教授而家又會管理CY打算成立既科技局,你話幾好!
74. to 72/F 2015-04-01 11:24:09

Operations of WHT (incl. tariff increment) is governed by Cap436 Western Harbour Crossing Ordinance.  The franchise last 30 years from 1993.  Hence, the tunnel will be handed back to the Gov't in 2023.  By then, the three cross-harbour tunnels will all be retunred to the Gov't and the Gov't will certainly adjust the tariff of respective tunnel to maiximise efficient use of their capacity.

I wouldn't say running of WHT is transparent or not transparent because its operation is governed by the above law.  At the same time, what the Gov't could do is also governed by the same law.

It is easy to critise what the Gov't should have done with hindsight, but don't forgot the Gov't had spend much on building the new airport.  I believe one reason that the Gov't had decided to build the tunnel in the form of BOT was 1) success in CHT which is a BOT project and 2) avoidance of the then PRC Government's accusation of spending all HK's reserve before the '97 handover.

Anyway, the WHT dilemma will resolve in 2023 when the franchise ends.

75. 向饭民说不 2015-04-01 11:41:56

73楼,当年汇丰,怡和,和马会大班是行政会的当然议员,那不是更加赤裸裸的官商勾结吗?但是就是这个官商勾结,将香港建成世界性的金融中心。

数码港比当年汇丰,怡和的官商勾结,还差很远。

废青,只有共产党,先会讲公平,公义。而公平公义只是用来欺骗你地班无知的二世祖。

76. 向饭民说不 2015-04-01 11:46:44

其实西隧的安排都几好,就是西隧由政府接管,其实现在的问题一样难以解决。没有中环翘道,九龙车一出西隧,一样堵车,到时还不是行红隧。

而中环翘道又是被谁阻挠,延期几年先开通呢?有饭民班垃圾。

现在就好了,中环翘道过几年就建成,到时专营权又到期。问题就解决了。

有是那句话,投资有风险,BOT一样有风险,台湾高铁的BOT比香港更多问题,无计啦,台湾人穷,只有这样。

77. Li 2015-04-01 13:09:32
I surely understand the situation of the Government in the 90's, and understand the BOT model has its pros and cons. The question is why the Government did not include more restrictive clauses in the agreement or the Governing Ordinance.
We should know one of the main roles of WHT is to divert the traffic from the CHT, WHT is obviously failed in this aspect. 
Interesting is its failure is avoidable. I am sure if the WHT reduce its tariff it can attract more traffic from the CHT and its total revenue would not be drop  or even increased.  
Unfortunately, the Government has no say in it and can only wait until 2023.
I hope someone can calculate the social loss in these period and set it as a example to the Government officers .
It is not seeking responsible guys but jut set it as example to the decision makers.
        
78. Li 2015-04-01 13:13:30
向飯兄,説出了問題的所在。
中環繞道,即相當於三跑的空域問題!
空域問題沒有明確解決,三跑落成後,很可能就如西隧般,等.
79. 向饭民说不 2015-04-01 13:34:26

楼上,当年批比CITI,都是经过投标的。港英比得CITI一定是对方比的offer更好。

商家佬要赚钱,搞BOT,难道商家佬风险不大吗?投资数百亿,利息开支等等,风险是非常大的。CITI这个投资,也不是赚了很多,反而当年红隧真系赚很多,所以我红隧食水深。

至于空域问题,你没有三跑,点样去争取这些资源,如果你不争取,这些资源,最终会被深圳拿去。也就是香港的竞争对手。用下脑啦。

真系不明白,当年我地香港人,相信有竞争,先有进步,相信因为自由港,香港先变成今日的世界金融中心,还有我地反对做又36,唔做又36.但是不知道我地今日的年轻人点解被饭民洗脑到,完全思想相反。

80. 肥婆四 2015-04-02 18:03:28

削山不可行 三跑空域有共識   經濟日報

近期有關香港國際機場「三跑道」系統規劃,坊間有質疑(一)目前「雙跑」系統下是否仍有擴充容量的空間(因而就毋須建第三跑道);及(二)空域問題能否解決。

航機升降有湍流 須保距離

過往曾有多項專家顧問研究,評估「雙跑」系統的容量。最近期的一次是於2008年,機場管理局(機管局)委託英國航空專家英國國家航空交通服務有限公司(NATS),按照最新的航空交通管制技術和國際標準,為香港國際機場進行「空域及跑道容量研究」。根據該研究,在完全符合國際民航組織的安全標準/規定的情況下,「雙跑」系統的實際最高容量為每小時68架次飛機升降量。

現時雙跑道最高容量可否再增加?

現時「雙跑」系統的容量主要受兩個因素限制:(一)因為航機在飛行時會產生螺旋形的不穩定氣流(稱為尾流湍流),因此航機與航機之間需要保持間距;(二)跑道附近地勢。國際民航組織對兩者都有嚴格的規定和標準。

由於強烈的尾流湍流可引致尾隨航機失去平衡,影響飛行安全,所以國際民航組織規定航機之間在跑道升降時必須保持一定最少間距。航機重量愈大,所產生的尾流湍流愈強愈大,所需的間距愈多,跑道容量因此而受到限制。

1992年臨時機管局的《新機場總綱計劃》(《總綱計劃》)報告提出,雙跑道在不同模式下運作,理論上可達至每小時52至86架次不等(見表);但報告總結也清楚指出,因受到周邊大嶼山的高山阻礙,要達到較高容量,並不可能符合國際民航組織有關飛行程序的標準,既不安全也不切實際。

效野公園範圍 削山不實際

民航處於1994年委聘的顧問亦指出,礙於鄰近高山限制,「雙跑」的最高升降容量只約為每小時63架次。正如上文提及,2008年,英國NATS全面檢視香港國際機場的容量,確認經引進40多項優化措施及應用最新的空管技術,在完全符合國際民航組織的安全標準/規定的情況下,雙跑道系統最高容量可增至每小時68架次。

有意見認為,假如按照1992年臨時機管局《總綱計劃》的建議,削去位於大嶼山東北的大陰頂(高610呎)及花瓶頂(高810呎)兩個峰頂,便可以進一步增加「雙跑」系統的容量。然而《總綱計劃》的有關建議,實際上只是針對減低離港航機在引擎失去動力的情況下而採取緊急離場程式時的爬升率。若要達到《總綱計劃》所提及理論上的最高跑道容量,即每小時86架次,而又同時能符合國際民航組織的安全運作要求,便需要削除大嶼山大部分高山的峰頂,包括鳳凰山、大東山及其他高山。位於受影響範圍內的重要基建設施/地標(例如昂坪纜車、天壇大佛和寶蓮禪寺)將會因此受到影響,而且大部分受影響的地方均坐落於大嶼山郊野公園範圍之內。因此,所謂「削山」辦法並不實際,也不可行。

社會上有人關注所謂「空牆」的限制。其實這個用語並不準確,空域與空域之間實際上並不存在「牆壁」式的分隔。為確保位於毗連空域內的航機能同時安全有效地運作,航機須遵照指定高度及地理位置才可由一個空管單位移交至另一個空管單位,讓不同航機在毗連空域對飛時可維持不同高度飛行,從而避免衝突。這項「空管移交點」安排,旨在保障飛行安全,亦是世界各地如倫敦、紐約等繁忙機場慣常採用的措施。

3方工作組 耗時3年協商

由國家民航局、香港民航處與澳門民航局組成的3方工作組經3年時間、10多次不同層面的協調會議致達成共識,共同制定的珠三角空管規劃與實施方案(2007年方案)。

2007年方案是有具體目標和內容的方案。按國家民航局2007年2月15日的新聞公布,該方案「立足於加強3方之間的協同管制運行,從終端區空域結構、管制運行標準、管制運行程序等3個方面,明確了珠三角地區空管分3個階段的發展規劃。3方技術人員利用先進的計算機仿真評估技術對規劃方案進行了分析研究後得出的結論是,該方案基本可以滿足2020年珠三角地區航空運輸發展的需求」。

2012年6月18日的3方工作組會議上,與會各方對香港國際機場以「三跑」系統作未來發展方向,以及民航處以這個方案作空管規劃用途,均表示支持。

中央有關部委一向支持香港鞏固其國際航空樞紐的作用及發展「三跑」。我們深信內地與港、澳三方定必可以在2007年方案下,推展各項有利珠三角地區五大機場共同發展所需的各項優化和協調措施。

撰文:羅崇文 民航處處長


81. 向饭民说不 2015-04-03 17:28:37
执输行头,惨过败家,香港人几时忘记了这些传统的香港核心价值。
82. 「自甘落後」不如「迎好而上」 2015-04-04 17:26:12
2014年04月28日 AM730 林奮強
想談談近年港人出現的「自甘落後」壞心態。兩星期前,李克強總理宣布「中港股民互通」這個對香港金融市場影響深遠的大好消息。但何以我們就急急地把這個「股票直通車」叫作「滬港通」而非「港滬通」呢?這反映心裡已認定香港當了阿二。我十分在意港人不介意被周圍的競爭對手後來居上,還任由他們絕塵而去。這是一種上進心退化的表現。明明香港前景亮麗,我們學歷最高的80後,絕對有能力從我們這一代中坑手中接棒,開創香港黃金五十年。97回歸時,上海GDP只有香港的四分之一,2010年已追上,今天更是香港的1.3倍。
現在我希望港珠澳大橋可以盡快通車,將橋名寫死在歷史之中。因經濟數據上,我們以前當作阿D的澳門,現已做了阿大。97年澳門人均收入只及香港的一半,到2008年已與港看齊,今天更是我們的2.3倍。若不及時為大橋定名,以後可能會改名做澳珠港大橋。我們的同區最大對手新加坡,過去35年中有25年人均收入都遜於香港。但2004年後,他們迎頭趕上,現已拋離我們四成,所以新加坡不需承受「調位之苦」﹕雖然馬來西亞人口是新加坡的6倍,而泰國人口更是新加坡的14倍;但我小時候的星馬泰,到現在仍然是叫作星馬泰,而非泰馬星。
作為這個城市的一分子,我們有責任問一問,何以短短十數載,香港便由遙遙領先同儕,淪為「輸成條街」。我們不能再錯失發展機會,因為這只會斷送我們讀書最多的年輕一代的上流機會,最終迫使他們離鄉別井,到比香港前景更佳的地方工作。亦因此,經濟發展不應該被妖魔化,因為它是文明社會的燃料。沒有經濟發展,即使我們見苦、見弱、見貧,都救不得,因為我們沒有資源。
幾星期前,我與一眾大嶼山發展委員會的同事去西珠三角地區做實地研究,得悉五邑(台山、開平、恩平、鶴山、新會)的人口約有400萬,而旅居海外的僑胞卻近300萬人,連香港五分之一人口也是祖籍五邑。如果百多年前這個地方發展成功,當地的壯年人就不需要去舊金山採金,也無需去新金山(墨爾本)賣命。好像現在來自四川的民工到全國各地工作,家鄉便成了老人村。相信這些有上進心的良「民」僑胞不會大量回鄉,而會擇「機會」而居,留在外地發展,令家鄉慢慢變成老人村。
香港的下一頁,你我都有責編寫。現在我們萬事俱備,只欠決心。我們重新憶起何事何物令我城偉大,重拾成就香港傳奇、卻一度旁落休眠的自強不息奮發打拚精神,迎好而上,加快增加各項社會經濟投資,利用各種「直通車」造大個餅。我們絕對可以躍升成更有活力、更繁盛、更人性化的國際都會。逆水行舟,不進則退。我們再任由阿二阿D爬頭,就得有做眾人阿D及忍受我們的下一代長期離港工作,不能陪伴家人的心理準備。香港有很多有心、有力的人,我絕不相信我們落得如此下場。請各位多為發展香港努力!發聲!加油!